Les Cavaliers de la Drôme

Le point de rendez-vous des cavaliers de la Drôme.
 
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 Avec ou sans mors? Débat

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Choco

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MessageSujet: Re: Avec ou sans mors? Débat   Jeu 20 Oct 2011 - 15:54

les filles, ce n'est pas l'envie qui manque car là aussi il y a des choses interessantes à dire mais comme on dit chat échaudée craind l'eau froide Laughing

Kalizaza, ton thème est vraiment très interessant j'y rajouterai une partie sur l'alimentation: Dois-je le complémenter toute l'année ou en fonction des saisons et du travail fourni Wink
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Céline

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MessageSujet: Re: Avec ou sans mors? Débat   Jeu 20 Oct 2011 - 16:21

Moi, je dirais le complémenter en fonction du travail et des saisons... Very Happy
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marizette
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MessageSujet: Re: Avec ou sans mors? Débat   Jeu 20 Oct 2011 - 19:15

Céline a écrit:
Moi, je dirais le complémenter en fonction du travail et des saisons... Very Happy
et de l'âge du cheval^^
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Céline

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MessageSujet: Re: Avec ou sans mors? Débat   Jeu 20 Oct 2011 - 19:44

Oups ! j'ai oublier de le dire...
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gripoil

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MessageSujet: Re: Avec ou sans mors? Débat   Jeu 20 Oct 2011 - 21:25

stage tricot:reste des places
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Choco

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MessageSujet: Re: Avec ou sans mors? Débat   Jeu 20 Oct 2011 - 21:31

merci de proposer, j'ai besoin de me faire une écharpe pour cet hiver lol!
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marizette
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MessageSujet: Re: Avec ou sans mors? Débat   Jeu 20 Oct 2011 - 21:57

gripoil a écrit:
stage tricot:reste des places

stage de tricot...avec Pierre?
Pierre Tricot lol!
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marizette
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MessageSujet: Re: Avec ou sans mors? Débat   Jeu 3 Nov 2011 - 22:48

Bitless or not?

faut cliquer sur le lien Surprised


Dernière édition par marizette le Sam 5 Nov 2011 - 14:04, édité 1 fois
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spirit26

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MessageSujet: Re: Avec ou sans mors? Débat   Ven 4 Nov 2011 - 21:24

voici un de mes bitless...j'en est un noir(assorti a ma selle !!!)et celui ci est croise :Spirit prèfère le marron qui est moins sevère mais j'alterne.

depuis equitalyon ma fille(10 ans!)monte Pacha :un demi trait de 17 ans qui n'a pas de bouche du tout avec un bitless croisé et elle est ravi de pouvoir le conduire à nouveau car la pauvre elle galèrai!j'essayerai de vous mettre une photo!
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Céline

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MessageSujet: Re: Avec ou sans mors? Débat   Sam 5 Nov 2011 - 13:55

Alors, puisqu'on parle de bitlless, comment vous le réglez ???

moi, par rapport à la photo de spirit26, il est un peux plus bas au niveau de la muserolle...
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Elfik

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MessageSujet: Re: Avec ou sans mors? Débat   Sam 5 Nov 2011 - 14:49

C'est un side-pull sur la photo non? sinon moi je règle comme une muserolle française, pas plus bas sinon ça vient agir sur le cartilage tout mou du bout du nez, et aie aie en cas d'action de main un peu forte...
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Céline

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MessageSujet: Re: Avec ou sans mors? Débat   Sam 5 Nov 2011 - 20:31

Ben côté non des filets sans mors, je suis nule... mais c'est le même que j'ai...
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Divakella

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MessageSujet: Re: Avec ou sans mors? Débat   Ven 11 Nov 2011 - 14:46

Moi je varie, avec & sans. En extérieur je monte ma ponette sans & en carrière je travaille en mors avec muserolle française complètement lâche ou sans muserolle. Avec ma jument je commence le sans mors mais je préfère jouer la carte de la sécurité avec elle. Quand je l'ai récupéré elle n'était pas éduquée du tout, aucun respect au licol ni rien donc voilà je prends mon temps ! Smile
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Céline

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MessageSujet: Re: Avec ou sans mors? Débat   Sam 12 Nov 2011 - 8:12

Divakella a écrit:
Avec ma jument je commence le sans mors mais je préfère jouer la carte de la sécurité avec elle. Quand je l'ai récupéré elle n'était pas éduquée du tout, aucun respect au licol ni rien donc voilà je prends mon temps ! Smile

Et tu as bien raison... la sécurité passe avant l'envie...
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Jéquinoxe
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MessageSujet: Re: Avec ou sans mors? Débat   Jeu 16 Aoû 2012 - 23:07

Je viens alimenter le débat, avec un article qui me parait intéressant.
Voyons peut être les choses différemment

http://techniques-elevage.over-blog.com/article-anges-ou-demons-le-mors-le-hackamore-le-licol-ethologique-ou-non-et-autres-side-pull-108682649.html


Je vous invite d'ailleurs à parcourir ce blog qui est très riche d'informations!

_________________
Jéquinoxe
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spirit26

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MessageSujet: Re: Avec ou sans mors? Débat   Ven 17 Aoû 2012 - 8:24

tres interressant meme si je ne pense pas que lorsqu'on monte sans mors on pense que les autres sont des démons!...

chaqu'un monte comme il veut!ce qui me choque c'est les cavaliers ayant une main lourde(par exemple à Equiblues c'était flagrant:sur 10 cavaliers il y avait 6 chevaux avec la tete en l'air tellement leur cavalier avait de la main!)

de plus, ce blog dit bien que meme sans mors nous avons une action sur notre cheval...nous ne partons pas sans controle de notre monture!apres il y a des aspects sur lesquels elle n'a pas dévelopée:le probleme du degloutissage et donc de la respiration....le probleme de la dentition....(voir ce que Choco expliquait plus haut il me semble!)
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spirit26

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MessageSujet: Re: Avec ou sans mors? Débat   Ven 17 Aoû 2012 - 10:01

Je me pose la question par rapport au likorne....ca a l'air pas mal et en plus je trouve ca magnifique...
kikakumi monte sa jument avec ca....je vais la questionner!
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kikakumi

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MessageSujet: Re: Avec ou sans mors? Débat   Ven 17 Aoû 2012 - 11:52

J'avais ércit ça sur un autre forum :

Je vais faire un récapitulatif car j'ai déjà monté avec tout sauf les bitless.

Side pull : Utilisé en essais sur une jument. Comme un licol normal mais avec les attaches sur les cotés. L'action se fait uniquement sur le chanfrein quand on tire. Les side peuvent être très différents selon les sortes : rond, plats, larges, fins, en cuir, en corde... ce qui permet de jouer avec la contrainte pour s'adapter au mieux au cheval. A savoir : comme pour tous les sans mors, plus la muserole est placée base, plus l'impacte des mains sera dur pour le cheval. Problème : difficulté pour tourner (travailler le poids du corps, pas énormément de frein (conseil : arrêter sur une main ou arrêt d'urgence).

Licol éthologique ( ce que Isa appel "side pull en corde) : Précédemment utilisé sur ma jument. Sympa pour l'aspect léger en rando, peut être plus ou moins sévère par la finesse de la corde, comme le side la pression est sur le chanfrein. Encore moins de direction qu'avec les side car les rênes sont attaché au dessous, souvent plus sévère que le side car rares sont les licol étho de grand diamètre de corde (peu cisailler le chanfrein), pas de possibilité d'attacher son cheval avec (prévoir un licol plat).

Le hack : Je monte avec un cheval de tête qui a la bouche démontée. Très sympa (d'après moi) car on tient bien le cheval (souvent mieux qu'en mors) tout en le laissant brouter.La pression se fait tout autour de la muserolle : serre sur le chanfrein et sous l'auge, quoi que tout de même plus sur le chanfrein. Sévérité qui joue sur la longueur des branches (pour l'effet releveur), sur la constitution du dessus de la muserolle (ronde ou plate comme le side), et sur le dessous de la muserolle (gourmette en chaine, en cuir, + ou moins serrée....) Attention !! : On ne monte pas n'importe comment en hack : il doit déjà se situé pas trop bas, dans le risque de boucher les voies respiratoires, on ne monte pas rênes tendues en permanence (toujours pour ne pas risquer l'asphyxie), pas de rênes d'ouverture (sauf si très peu prononcées) car la branche va venir se planter dans le coté de la tête du cheval, donc on monte en rênes d'appui. Vraiment bien régler le hackamors car on a vu des cas ou le chanfrein à cassé.

Bosal : même principe que le side avec moins de direction car souvent utilisé en western (donc avec le poids du corps).

Bitless : Jamais voulu essayé car ça me semble horrible : Poins de pression sur la nuque (aie aie aie), le chanfrein et l'auge (un peu beaucoup tout ça...). Surement plus précis que le side et autre mais aussi plus contraignant pour le cheval. Je me terrais si les sangles coulissaient bien mais ça n'est pas le cas, du moins pour le cuir (j'ai essayé autour de ma jambe): quand le cavalier cède les sangles ne se relâchent pas automatiquement ou ne se relâchent pas du tout, ce qui fausse l'information pour le cheval. Il paraît que ça coulisse mieux en corde, à voir.

Muserolle indienne (je la rajoute pour en venir au likorne) : Pas essayé. Placé en muserolle, l'action se fait sur le chanfrein (blablabla dureté...) et sous la tête par un système de croisement. L'action ne parait pas mal mais il faut une main légère car sinon c'est un peu étrangleur car ça serre autant qu'on veut. Il y a de la direction mais il faut savoir que c'est tout de même dur pour le cheval, d'autant plus que les cordes peuvent vraiment cisailler au croisement et si placé bas arracher des poils de barbe.


Likorne : Reçu il y a peu, utilisé seulement à pied pour le moment pour l'arrêt, placer, tourner. Un peu dans le système de la muserolle indienne. Coulisse autour du nez, la muserolle est plate donc pas méchante, le système coulisse très bien car la ou les cordes se croisent une pièce en cuir fait du poids (plus que celui des rênes) et rend donc immédiatement, empêchant en plus de blesser le cheval. Pour la direction il y a fallu deux séances à ma jument pour comprendre mais finalement c'est assez précis. La pièce en cuir (toujours la même) est large ce qui réparti bien la pression : pour l'avoir essayé autour de la cuisse le fait que celle ci soit large fait plus de pression sur le chanfrein que sur le dessous, ce qui permet de faire bien descendre pour placer(en licol etho ma jument cède en 1 minute et quelques, en likorne au bout de 5 secondes). Cette pièce permet aussi de fixer une limite au cavalier quand il a idée de détruire son cheval (sait on jamais) car elle bloque le coulissement quand elle touche les anneaux, contrairement à la muserolle indienne qui laisse autant de mou que possible. Dernier point : ils on fait une têtière en deux parties pour qu'aucune pression ne se fasse sur la nuque.

Pièce en cuir :


Têtière :


Personnelement pour ma jument ça a été LA découverte, elle a bien comprit, ça lui convient parfaitement, donc pour ceux qui ont pas vu : première fois que je fais un semblant de dressage avec elle :






Bon au trot c'est encore pas ça, mais il faut du temps pour apprendre à doser, je bloquait trop à l'avant, je bosserai l'impulsion quand je serais dans la drome.
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spirit26

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MessageSujet: Re: Avec ou sans mors? Débat   Mer 22 Aoû 2012 - 10:55

je suis impatiente de pouvoir le voir "en vrai"...je pense que je vais me laisser tenter !
en tout cas merci pour tous ces renseignements,c'est top quand ils viennent d'une personne qui a essayer ce dont elle parle! Laughing
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MessageSujet: bitless   Mar 16 Oct 2012 - 21:05

Bonjour à tous Very Happy

je monte mon cheval depuis 3 ans en bitless, et je fais toutes les disciplines avec elle (elle est pas très belle sur cette photo mais c'est pour vous montrer un bitless Wink
[img][/img]
mon autre cheval est en filet, mais il a la bouche très dure, et depuis deux semaines je le monte en bitless en carriére et j'ai senti une vraie différence, il est plus réactif, il ne tire plus et s'arrête sans souci.

enfin voilà pour mon expérience, je tenais à vous en faire part Wink
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spirit26

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MessageSujet: Re: Avec ou sans mors? Débat   Mer 17 Oct 2012 - 21:07

meg si ca t'interesse lorsque je vais voir kikakumi et bien je t'embarque avec moi!

comme ca tu pourras voir son licorm...et échanger des points de vue!enfin on en discute samedi au club!
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Divakella

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MessageSujet: Re: Avec ou sans mors? Débat   Mer 17 Oct 2012 - 21:21

Pour ceux qui ne l'auraient pas déjà vu Smile

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spirit26

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MessageSujet: Re: Avec ou sans mors? Débat   Ven 19 Oct 2012 - 9:55

et bien elle a un sacré niveau!quelle assiette!
en plus tout ca sans éperons!ca doit etre un boulot de fou!
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Divakella

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MessageSujet: Re: Avec ou sans mors? Débat   Ven 19 Oct 2012 - 13:27

Bah .. suffit de savoir éduquer sa jambe & de ne pas rendre son cheval froid à celle-ci.
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mhp26

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Humeur : Cool ! mais vivement le printemps !!

MessageSujet: Re: Avec ou sans mors? Débat   Ven 19 Oct 2012 - 13:52

c'est surtout du temps BEAUCOUP de temps !!!! mais c'est magnifique
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MessageSujet: Re: Avec ou sans mors? Débat   

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